CUIDADO: Quadros quebrando!

Ingvar escreveu:Sempre existem casos mas nunca sabemos o final da história:

http://www.motonline.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=15676&get=last
http://xt660.com.br/showthread.php?883-Trincas-no-chassi-da-XT660
http://www.almaselvagem.com.br/main/?p=995
http://www.xtzlander.com.br/forum/viewtopic.php?f=17&t=9122

E tem muitos outros casos, mas estou sem tempo de copia e colar....

Abraços,
Igor

Então, mas a XTZ foi trilha.
A XT 660 foi pq caiu e quebrou a fixação do bagagueiro e o questionamento do cara é de que o bagageiro era mais forte.
A BMW quebrou num ponto menos crítico, a moto não desmanchou no meio da rua.
A ultima, a lander quebrou 3 vezes o quadro? tem tanto lugar assim pra quebrar? E o cara só disse: "minha moto quebrou 3 vezes" e saiu correndo rs.

jeff escreveu:...
Pena que o brasileiro é tão desunido e desconhecedor de seus direitos.
...

Eu acho é que o Brasileiro já perdeu as esperanças de seus direitos.
Outro dia vi o caso de um cara brigando há dez anos com a GM.

Impunidade + morosidade da justiça = população desacreditada

Pessoal, não tenho encontrado casos de quadro quebrado da mirage 150... se bem, que é nova no mercado.
Minha dúvida:
- há muita diferença entre os quadros da mirage 150 e kansas 150 ?
- eh possível, compatível, montar a kansas no quadro da mirage ? e quanto está custando um quadro novo da mirage 150 ?

Betho

Olá Mr. Betho.

Cara quantas perguntas, hauhauuaah

Nós conhecemos o Emerson no último encontro e como você deve ter visto nas fotos ele estava de Mirage 150. O quadro parece ser mais reforçado do que a das nossas Kansas sim, e o amortecedor traseiro tem um ângulo bem diferente.

Mas quanto a "montar" uma Kansas em uma Mirage, aí já não sei se dá....

Abraços pra ti e pra Gi,
Igor

Acho seria mais uma questão de fantasiar a Mirage de Kansas, pq eu acho que não poderia mudar na documentação um chassi de outro modelo.

Valeu Igor... abraços a vc e à Patricia tb !!

Poxa "L340".... vc lembrou bem... tinha esquecido esse lance da documentação... realmente, iria ser complicado andar com uma "Miransas" clandestina !!!

Quem poderá nos salvar !! ... acho que vou chamar o Chapolin Colorado !!

Vamos lá:

A Kansas e a Mirage são ambos projetos da Zongh.... No exterior, a Kansas é o modelo de 125cc e a Mirage é o modelo de 150cc... as duas são comercializadas... O Brasil é o único país do meu conhecimento que usa a Kansas na configuração de 150cc...

O quadro da Mirage 150 é diferente do da Kansas (embaixo do tanque, se não me engano), além da configuração do amortecedor traseiro.

O que sabemos é que a Dafra modificou o quadro das Kansas 2011. Não sabemos como é o quadro das Kansas vendidas fora do Brasil. Os chineses fabricam o que você pede pra eles, com a qualidade que você pede pra eles. Podem tanto fazer coisa com muita qualidade como coisa com baixo custo sacrificando a qualidade. Os modelos europeus da Kansas (Na Inglaterra ela se chama Arizona) podem usar esse quadro da 2011 já faz tempo, só a gente que não sabe. Talvez a Dafra quis economizar, não sabemos. Talvez não, as vias de rodagem lá fora são bem melhores que as nossas. Talvez tenha sido erro de lote. Enfim, são inúmeras variáveis que é capaz que nunca saberemos ao certo. Não sei nem se a Dafra sabe direito o que está acontecendo. Tenho bastante certeza que eles não imaginavam que fosse acontecer o que está havendo com esses quadros se partindo.

Nem de longe estou defendendo eles, muito pelo contrário, acho que eles já deveriam que ter se pronunciado a respeito do que tem acontecido. Pessoas estão em risco, não sabemos ao certo quantas, mas vidas estão em risco. Se por muito menos que risco de vida as montadoras de automóveis fazem recall de veículos, não entendo como a Dafra não ache necessário um recall nesse caso (e um quadro da Kansas custa menos de R$500). Mas eu não sou especialista nem nada. Sou apenas um consumidor que acreditou na marca. Mas não acredito mais. Já foi longe demais o desrespeito deles por nós consumidores. Primeiro o pós-venda, que para muitos é uma verdadeira piada de mau gosto. Depois o preço das peças e falta das mesmas nas revendas. E ainda concessionárias e autorizadas fechando as portas do dia para a noite a todo canto. Agora só faltava essa do quadro mesmo. Que a Dafra cave a própria cova então. Eu que não vou mais fazer propaganda da moto deles pros outros. Se me perguntarem da Kansas, não vou recomendar a moto por causa da marca. Que comprem a Mirage 150 ou a Intruder 125cc... Não são tão bonitas mas parece que tratam o cliente com um pouco mais de respeito. Minha vida não tem preço. Sou eu que estou em cima da Kansas que eles colocaram no mercado. Não é a vida deles que está lá em cima da moto. Não são eles que tem que ficar desmontando e montando o tanque de gasolina pra verificar o quadro periódicamente. Eu não deveria ter que fazer tudo isso, viver com medo ou gastar mais dinheiro que paguei na moto para reforçar o quadro quando o problema é de fábrica e não eu que causei. Isso é um desacato ao consumidor que acreditou numa marca nova no mercado.

Abraços,
DaN

Valeu DaN estou contigo!!!

DaN,

Faço do teu o meu desabafo!

A marca parece querer alcançar o sucesso através do atalho do desrespeito à vida, sem perceber que este caminho, já há muito tempo, não leva mais ao sucesso.

Acho que a melhor coisa desta marca foi unir pessoas tão legais quanto as que eu tive o prazer de conhecer pessoalmente e virtualmente neste fórum.

Qualquer tentativa contra a segurança e bem estar destas pessoas mexe fundo comigo.

[]s
Luiz

PS: na minha concessionária eles inspecionam o quadro arranhando a tinta na lateral do tubo para ver se não há nenhuma fissura encoberta. Não sei se a marca reconhece o problema (e faz segredo dele, prejudicando quem não leva à concessionária nem participa deste fórum nem do orkut) ou se foi o mecânico, por iniciativa própria. Em outras CCs eles fazem isso também?

Não sei se fazem por recomendação, mas é do conhecimento deles sim.

Muitas concessionárias devem ter casos relatados de motos que se abriram no meio, e sempre foi apontado o mau uso como causa. Aliás, essa também era minha opinião inicial. Mas agora, diante das evidências, reconheço que o problema existe.

Pelo que vi nas fotos, o chassi da Arizona é o mesmo da Kansas, tão fino quanto, mas usa um motor de 125cc que proporciona velocidade máxima de 85 km/h.

Nossas motos usam motor de 150cc que possibilta velocidade máxima de 95 km/h, e usam o mesmo quadro. Aí a Miraginha tem a mesma capacidade, mas usa um quadro mais reforçado. E a kansas 2011 tem o quadro mais reforçado.

Algo está errado, alguém não está querendo reconhecer isso lá na dafra porque está com medo de perder o emprego ou perder dinheiro.

Isso não é uma atitude digna, por muito menos outras empresas se queimaram e saíram do mercado.

Se a turma fosse unida, agendaria uma passeata de kansas até a sede da empresa para tornar pública nossa preocupação e exigir respostas. Seria capaz de eles se tocarem da repercussão negativa e se anteciparem, dando respostas e soluções.

Mas só conseguimos juntar dez amigos no fim de semana...

Um abraço,

jeff
.

EU APOIO !!!!!!

Ótima idéia para um passeio!!

Onde fica a sede?

Vamos organizar depois de tiradentes?

[]s
Luiz

Não encontrei o endereço da matriz da dafra nem da itavema, mas isso se descobre. Sei que é em SP, provavelmente na zona sul. se alguém souber eu agradeço.

mas o legal é que tropecei num blog de um dono de uma citycom (Fabrizio).... feliz com a moto, mas olha o que ele escreveu sobre as concessionárias:

Mais uma vez, estamos diante de um caso que costumo chamar de “concessionária-fundo-de-quintal”, isto é, uma revendedora de uma marca que não tem o menor zelo pela imagem da empresa que representa e que acha que “cliente que compra Dafra sabe que não está comprando Honda” e por isso não merece atenção ou qualidade no que compra.

Se, de fato, o problema era tão simples de se resolver, de quem foi a culpa de o scooter ter sido entregue com aquele defeito? Quem é o responsável pela negligência? Quem deveria ter checado e não checou? Será que o culpado é realmente um só?
O pessoal daquela concessionária gostaria de pagar a beleza de R$ 13.000 (ou mais) numa moto e, na hora de retirar, rodar 11km e ficar na mão por causa da incompetência de um Zé Mané qualquer? - É, é isso que penso de concessionárias assim: Zé Mané incompetentes, sem respeito pelos seus clientes e, creio, por ninguém - .

Agora, falo diretamente ao pessoal lá da matriz da Dafra, à diretoria ou aos responsáveis por isso: sei que problemas com produtos não são prerrogativa exclusiva da Dafra (eu mesmo já tive diversos problemas com moto Honda zero km e com uma concessionária Fiat), mas para uma marca nova que investe pesado em mídia para sair do limbo das “menores” e encarar as grandes, é preciso investir pesado também na imagem que as vossas concessionárias estão passando da vossa marca, porque é ressabido que a propaganda negativa feita por consumidores insatisfeitos (seja ela boca a boca ou em redes sociais) é muito mais poderosa e destruidora do que qualquer comercial que diz “Temos motos premiadas! Somos a terceira marca que mais vende no Brasil!”.

Então, queridos amigos da Dafra, desenvolvam uma política de fiscalização das vossas concessionárias, de quem vos representa. Criem um protocolo de atendimento e pós-venda que seja seguido por TODOS. Porque saibam, amigos da Dafra, que existem empresários que estão alinhados com a visão da matriz, mas existem outros que só pensam em vender pra ganhar dinheiro, e se para isso precisam passar seus clientes para trás não hesitam nem um pouco. E saibam que isso pode ser tornar o pior câncer para uma marca nova que está criando sua imagem.

Como podemos ver, o problema não é das motos mesmo.... e não estamos sozinhos nas queixas.

fonte: http://citycom300.blogspot.com/

O blog do Fabrizio tem muita informação interessante para quem está interessado em scooters e motos. E ele conta boas histórias. Quase me convence a comprar uma city....

Um abraço,

Jeff

Opa,

Voltando ao que o Jeff Willis falou a uns dias atrás...

Passou da hora de nós, consumidores de produtos "DAFRA", se unir de forma racional e realizar algo que realmente faça com que sejamos ouvidos.
Não queremos fazer o mal a ninguém, apenas que nosso direitos sejam respeitados!!!


Abraço,

me ligou agora o Alexandre, do SAC da Dafra, me deixou até um telefone, para retornar, quando for fazer a revisão dos 3000 ligar que eles vao me dar de "cortesia" pelo fato da insatisfação com o atendimento mas
tem mais
eu passei alguns minutos com ele no telefone agora...

conversando, sobre toda a insatisfação com o pós venda e o fato deles tentarem te (me) fazer de idiota toda vez
ele falou que eles estão com um projeto de melhoria itinerante, ou algo assim, não lembro o nome correto do não sei o que itinerante, onde 2 técnicos da fábrica da Dafra estão rodando as autorizadas com reclamações no sac para orientar e ensinar os mecânicos em como manusear as motos Dafra, pois eles já perceberam essa deficiência e querem desfazer ess má impressão das autorizadas que fazem serviç o porco e errado
ai mandei por email o nosso forum, para ele ver todas as mágoas possiveis que a dafra causou, se ele quiser ler lá até pode imprimir algumas explicações para levar aos mecânicos
hehehe

falei inclusive se eles vão fazer essa escola etinerante ou seja lá o que for ensinando os mecânicos, e tal, quando ele falou que a Dafra iria melhorar, tanto que as motos já haviam melhorado muito, foi ai que eu entrei falando, que eu sabia dessa melhora, por exemplo, os casos de quadros de Kansas que estão quebrando, e o quadro da 2011 veio diferente das 2008/2009, com um reforço curiosamente nos locais onde as demais quebraram, padronizadas, então a Dafra já sabia mas ao invéz de falar com os proprietários e acertar, não... ai citei que eu mandei a moto para a oficina e ela passou 21 dias para voltar com um tanque pintado, que, por acaso nao tinha arranhões, só um feito na própria concessionáriac quando foi limpar o carburador da primeira vez, e se eu puder provar que eles deixaram cair ou arranharam de novo, dessa vez de forma que não puderam disfarçar ou dizer que tinha entrado lá assim, ai ele falou, acho que sem querer, pois estava olhando meu histórico na tela, "é, eles perceberam o erro, e acertaram antes que você tivesse motivos para reclamar"... ai a "emoção" falou mais alto e eu falei... "não é mais fácil ligar e avisar: senhor, aconteceu um incidente e nós vamos precisar pintar seu tanque, peço desculpas. Mas não, é mais fácil pensar que todo mundo que vai lá é idiota e vocês podem fazer o que quiserem que o panaca não vai perceber???"
A reclamação no site "reclame aqui", procon e etc não foi por que o mecânico não soube me explicar que ele não fez a troca por sucção, ele só escorreu e completou um litro de óleo, mas se eu tivesse gravado todas as declarações que eu ouvi de mecânicos e atendentes das lojas e expusesse na mídia a Dafra abriria falência. eu tenho reclamado desde quando comprei e me passaram a perna, ou não tem isso no histórico ai? eu tenho mais reclamações por ai, so que ele ainda nao devia ter visto...
Bom, ele ficou um minuto em silêncio.
Na verdade uns 20 segundos, mas ficou em silêncio...
hahaha
Ai ele me pediu para entrar em contato pelo tel 0xx11 3393-3714 (Alexandre) cai direto na mesa dele, pois eu liguei em seguida perguntando o email para enviar o url do forum... hehehe ele deve estr lendo até agora o fórum depois do que eu falei, dos tópicos e das dicas e tal. bem, eu não perdoei, mas vamos ver, quando for fazer a revisão dos 3000 de cortesia, mas na cc que fui dessa vez nunca mais ponho os pés ou as rodas, vou na cc do Dom Luiz, pois ele me falou que o mesmo mecânico ta lá a 2 anos e sempre o atendeu bem, e ele é bem entendido, então o cara deve ser bom, pois ele sai satisfeito.

Temos um número, o pessoal ai de SP que não precisa fazer ddd podia tentar combinar com esse cara uma reunião, quem sabe, e expomos nossos problemas e tudo mais, mostramos na prática as merdas praticadas pelas cc e já que eles estão com essa intenção de mandar os técnicos Brasil afora, por que não mandar eles encontrarem um grupo de Dafreiros que até tentou defender a marca até perder a fé?
E aposto que se eles aceitarem e nos encontrarem, eles podem nos encontrar em tiradentes? em paraty quem sabe, algum ponto onde cariocas e paulistas possam estar juntos, falar, argumentar, socar talvez... Alguém se habilita? alguém topa pelo menos tentar?

Boa iniciativa se eu puder tento levar a moto la para ele ver o quadro.
não se ajudaria muitoo problema é conseguir tempo para ir para sampa durante a semana.
agora é bom ter esse tel ai qualquer coisa é so buzinar la ...
o cara vai ficar louco hehehe
abraços a todos...

tá bom, vou ligar pra ele, quem sabe alegra meu dia?

"você ligou para a dafra. no momento não podemos atender. deixe seu nome e telefone..."

deixei.

Opa,

Até que enfim hein Cassius!!! Bela postagem (Nessa preciso tirar o chapéu pra você!!!)

Só uma colocação: Espero meso que esse Sr. Alexandre tenha compreendido vossas lamentações e descontentamentos e que ele leia algumas postagens nesse Fórum e em outros mais.
Só acho que num momento como esse (e em contato com alguém que realmente apite alguma coisa na DAFRA) devemos ser extremamente imparciais e expôr perfeitamente o que os FATOS vêm nos mostrando, sem deixar que sejamos levados pelo emocional (que também já foi para as cucuias, tentando acreditar que dias melhores virão).
Baseados em fatos e relatos do que tem acontecido eles, "DAFRA", não terão como se esquivar e/ou contestar.

Gosto muito de minha motoca, ela me traz muitos momentos de satisfação, mas com todo esse relaxo no atendimento das CC fico com medo de que logo, logo eu esteja querendo me desfazer dela (antes que precise de manutenções corretivas). Já fui mal tratado e esfolado em CC também.

Espero que esse Alexandre seja mesmo uma luz no fim do túnel, pois apesar de sermos todos brasileiros "e não desistirmos nunca" tem horas que a prática fica diferente da teoria.


Abraço,

lucasmeca3 escreveu:Boa iniciativa se eu puder tento levar a moto la para ele ver o quadro.
não se ajudaria muitoo problema é conseguir tempo para ir para sampa durante a semana.
agora é bom ter esse tel ai qualquer coisa é so buzinar la ...
o cara vai ficar louco hehehe
abraços a todos...

Opa,

Lucas, sei que poderá parecer até loucura mas se topar podemos fazer o seguinte!!!

Uma vez que consigamos ser ouvidos numa reunião com o Sr. Alexandre eu me ofereço para ir até você e deixo contigo minha moto, voltando pra casa com a sua e assim eu vou até essa reunião para mostrar pra ele a prova material do ocorrido. Isso se você tiver compromisso e não puder estar presente. O ideal seria que estivéssemos todos juntos. (não no intuito só de meter o pau) Mas para que conseguíssemos de forma racional e convincente expor nossas insatisfações e os problemas encontrados.


Abraço,

Por mim tudo bem... no que eu puder ajudar eu ajudarei...

Edi...

Essa foi forte candidata eleita a frase vencedora da categoria Melhor Desculpa para Pegar a Estrada Duas Vezes Seguidas.

Mas explica direito que esse negócio de meter o pau é linguagem figurada, senão o pessoal vai ficar intimidado... ou não.

Um abraço,

Jeff

Opa,

kkkkk! Olha você entendendo e decifrando as mensagens ocultas!!! Isso é coisa de Jedi mesmo....

Quando disse "Meter o pau" quis e quero fazer uso tão somente da linguagem FIGURADA e nada mais!!!! rs rs rs rs rs


Abraço,

Liguei lá de novo. Vão ligar assim que possível.

Vou acabar decorando o jingle deles.

não é possivel Jeff eu liguei, chamou 2 vezes e ele me atendeu...3393-3714