COROA de 38 dentes

Fernando Moreira escreveu:Então a relação que temos hoje faz o misto de desempenho/força para um usuário comum?

Sim... Podemos dizer que é a relação ideal já que "teóricamente" os engenheiros da Dafra devem ter avaliado os prós e contras de diversas relações e acharam esta a mais equilibrada. E provavelmente não conseguiremos encontrar algo melhor do que já é, pois não somos equipados para isto, não temos laboratório, disponibilidade de tempo, verba e etc para ficarmos testando diversas relações e chegar a um melhor equilíbrio, o qual pode até não existir.

As modificações aqui citadas de relação pinhão / coroa é aplicável somente para quem não está satisfeito com algum ponto em sua moto, se a pessoa estiver satisfeita, não mexa.
Agora se a pessoa achar que precisa de mais torque já está ciente de que precisará reduzir a relação e já saberá como fazê-lo, assim como se a pessoa achar que precisa de mais velocidade precisará de uma relação mais longa.

Mas corremos aquele risco de estarmos aqui falando sobre isto somente para passar o tempo... hehehehehe


Abraços!

Mas pode ter certeza que acrescentou em muito para mim.

Obrigado

Fernando Moreira escreveu:Mas pode ter certeza que acrescentou em muito para mim.

Obrigado

E pra mim tbm, principalmente em assuntos que nada entendo! ahahahhahah
Falando sério, eu gostei da síntese(os 2 últimos post do fuzzy e do jeff) de voces pois conseguiu me explicar a situação direitinho! E olha que pra eu entender alguma coisa demoooora ein?!?! ahahah brigado

Pelo menos agora sei que uma "Coroa de 38 dentes" é muito mais que uma senhora com a preservação dentária em dia. rsrs

Fuzzy Logic escreveu:Agora se a pessoa achar que precisa de mais torque já está ciente de que precisará reduzir a relação e já saberá como fazê-lo, assim como se a pessoa achar que precisa de mais velocidade precisará de uma relação mais longa.

Só lembrando:

A receita para aumentar o torque é garantida. Já o aumento da velocidade final poderá não ocorrer porque a 5a marcha hoje já está negando fogo. Ao desmultiplicar a redução, a dificuldade de girar a roda será ainda maior... Ou seja, o motor poderá não aguentar empurrar a moto além da velocidade atual.

E ainda tem gente que prefere química... francamente!

Né, Miojo?

Inté,

Jeff

jeff escreveu:

Fuzzy Logic escreveu:Agora se a pessoa achar que precisa de mais torque já está ciente de que precisará reduzir a relação e já saberá como fazê-lo, assim como se a pessoa achar que precisa de mais velocidade precisará de uma relação mais longa.

Só lembrando:

A receita para aumentar o torque é garantida. Já o aumento da velocidade final poderá não ocorrer porque a 5a marcha hoje já está negando fogo. Ao desmultiplicar a redução, a dificuldade de girar a roda será ainda maior... Ou seja, o motor poderá não aguentar empurrar a moto além da velocidade atual.

E ainda tem gente que prefere química... francamente!

Né, Miojo?

Inté,

Jeff

ahahhahahahah eh que eu naum sou muito. na verdade nem um pouco, bom em "desmultiplicar" torque e potencia de nada principalmente se for Física e Aquele desgraçado genioso do Newton e suas leis que me condumfem!

mi_jones escreveu:

ahahhahahahah eh que eu naum sou muito. na verdade nem um pouco, bom em "desmultiplicar" torque e potencia de nada principalmente se for Física e Aquele desgraçado genioso do Newton e suas leis que me condumfem!

Apesar de gostar da área de exatas, mas muito mais nas áreas econômica e financeira, eu tb fico condumfido com essa conversa.

jeff escreveu:
Por isso, nada como o teste em dinamômetro (que nós não temos) e o teste prático (que o Xello acabará fazendo pra nós --- Xello, não se esqueça do fator "perdo garantia"!).

bom jeff, como sou muito fução e muito cheio de idéias... queria virar um engenheiro da dafra para entender melhor o pq dessa relação que colocaram... (to prestando vestibular pra fazer faculdade de eng. mecânica), quanto a garantia, é oq eu li nos outros tópicos q tenho visto e oq a dani (secretaria da dafra aqui de prudente) me falou...

tem q se responsabilizar pelos seus atos e suas modificações... quaisquer quebra, danificação ou má desempenho da moto por causa de peças avulsas vc poderá perder a garantia no ato...)

a relação q eu quero ter é para a minha utilização do dia-a-dia da moto, preciso de torque e um pouco mais de final... tem subida aqui na cidade que é muito ingrime e retas com afasto muito bom... ou seja... aproveitar a moto por total.. tanto pra trabalho quanto pra lazer... (uma twister 150... eu já andei por uma semana com uma twister e achei bom de andar... mas como a speed tem jeito de twister e mais leve do que ela, para mim a speed 150 é a moto ideal para mim! )

entao... chega de aula teórica e vamos as aulas práticas!!!

Só não deixe de postar o resultado!

Um abraço,

Jeff

LION escreveu: R$ 54,00= relação R$ 44,00 e torneiro R$10,00. Vc mesmo trocar sua relação não tem preço,KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK,meu amigo Tony eu mesmo troquei à relação.Ok?Abraços mano.

Vixe, pior que a minha vai ter preço sim !

LION escreveu:Fala aí meu amigo Jeff,realmente eu sumí,meu pc estava em manutênção e como não sou habilitado,rsrsrsrsrsrsrsrs,nem viajado eu tenho para trazer umas fotos novas do RJ.Amanhã eu começo à escolinha e é minhas duas primeiras aulas. Será que eu aprendo à andar de moto?KKKKKKKKKKKKK...Jeff,acho que à coroa não enfraquece não,eu acho.....Abraços mano.

LION! Eu conserto seu PC e você troca a relação pra mim? Pena que moramos distante Falows

Fernando Moreira escreveu:

tonywalker escreveu:Nossa to aguando por causa disso (da relação! Não do Ovo por favor...);
Tenho 98,00 reais para receber da concessionária e ia gastar com a revisão de 6000 semana que vem, mas acho que vou acabar morrendo na relação mesmo, tá me fazendo muita falta.

E ai Tony, estão te devendo? tá trabalhando na Dafra agora? rsrs

Hahaha não! É que quando comprei minha Speed me cobraram R$ 98.00 pelo bagageiro, liguei para a Dafra e reclamei e eles voluntariamente resolveram me devolver o money!

Fuzzy Logic escreveu:

Fernando Moreira escreveu:Então a relação que temos hoje faz o misto de desempenho/força para um usuário comum?

Sim... Podemos dizer que é a relação ideal já que "teóricamente" os engenheiros da Dafra devem ter avaliado os prós e contras de diversas relações e acharam esta a mais equilibrada. E provavelmente não conseguiremos encontrar algo melhor do que já é, pois não somos equipados para isto, não temos laboratório, disponibilidade de tempo, verba e etc para ficarmos testando diversas relações e chegar a um melhor equilíbrio, o qual pode até não existir.

As modificações aqui citadas de relação pinhão / coroa é aplicável somente para quem não está satisfeito com algum ponto em sua moto, se a pessoa estiver satisfeita, não mexa.
Agora se a pessoa achar que precisa de mais torque já está ciente de que precisará reduzir a relação e já saberá como fazê-lo, assim como se a pessoa achar que precisa de mais velocidade precisará de uma relação mais longa.

Mas corremos aquele risco de estarmos aqui falando sobre isto somente para passar o tempo... hehehehehe


Abraços!

Ou eles podem ter planejado a Speed para um motor de 200CC, mas resolveram lançar uma moto R$ 200,00 mais barata e por isto trocaram o motor mantendo todo o resto para economizar na engenharia.....


FAlows

tonywalker escreveu:Ou eles podem ter planejado a Speed para um motor de 200CC, mas resolveram lançar uma moto R$ 200,00 mais barata e por isto trocaram o motor mantendo todo o resto para economizar na engenharia.....
FAlows

Sabe que essa possibilidade passou pela minha cabeça? Mas aí eu disse: acho que nãããão....

Como você brincaria com a sua? Deixaria a relação como está? Colocaria uma mais curta ou uma mais longa?

tonywalker escreveu:Como você brincaria com a sua? Deixaria a relação como está? Colocaria uma mais curta ou uma mais longa?

Baseando-se neste fato, da Speed ter sido planejada para uma 200cc mas acabaram colocando motor de 150cc para baixar o preço da moto e não mexeram na relação... Neste caso seria melhor trocar para uma relação de 42/16, assim conseguiria mais torque inclusive na 5ª marcha... E também baseado no fato das cilindradas, passa a ser uma péssima idéia alongar a relação, pois se agora a 5ª peida, alongando vai piorar.

Agora me baseando nas porcentagens do Jeff em "post" anterior, você pode trocar só a coroa para uma de 42 dentes, tendo assim em média 5% de ganho na redução ou trocar somente o pinhão por um de 16 dentes, tendo assim 7% de ganho na redução, ou então fazer a troca logo de tudo junto (coroa e pinhão) pela relação 42/16 tendo um ganho em torno de 12% de redução.

42 / 16 = 2,62... 1 / 2,62
40 / 15 = 2,66... 1 / 2,66
39 / 15 = 2,60... 1 / 2,60 (existe coroa de 39 dentes?)
38 / 14 = 2,71... 1 / 2,71
37 / 13 = 2,84... 1 / 2,84

O problema é trocar e não ficar satisfatório, aumentar muito o consumo de gasosa, ou o motor gritar muito, daí tem que ficar com o problema por mais tantos mil quilômetros até próxima troca ou gastar um $ de novo para alongar um pouco, pois reduziu demais. Por isso disse que era complicado mexer nisso, pois depende de tempo, de verba, de experiências, de dados antes/depois relativamente precisos... Complicado.


Abraços.

Eu acho que esses eng da dafra tão sempre pisando na bola, e pra ser bem sincero tenho até duvida até que ponto foi um ENG. que projetou isso... se na verdade não veio meio que já escolhido por chineses e um eng que não sabia bulhufas da área "gostou"!
Lógicamente eng. tem trocentas mil áreas e especializações... e eu duvido muito da qualidade por exemplo do engenheiro que assinou em baixo do projeto elétrico da Laser com aquela lâmpada mal projetada pro gerador da moto...

Voltando à Speed, realmente a moto é frouxa pra arrancar com dois!, em subida então... Então se você mora em uma cidade cheia de subidas e talvez com o agravante de andar sempre com garupa, eu realmente aconselharia a colocação de um relação que dê mais força e arrisco que com boas chances a moto talvez se tornará mais econômica, pois nesse tipo de uso falta força para a moto e você acaba compensando isso no acelerador... e ainda tem o fato de que a 5ª da moto é bem longa e aparenta ficar um buraco entre ela e a quarta...

Essa é análise que eu faço...

Hoje eu fui dar uma passeadas pela cidade e acabei pegando um caminho incomum e onde tinham pares em todas as esquinas e numa rua bem ingrime, PUTZ a moto não tinha força pra arrancar!!! só saia acelerando muito.... eu tenho voltade de tentar um mudança apenas de pinhão para dar só um pouquinho de força à mais pra moto... pois mesmo eu andando sem peso(já sou leve e quase sempre sozinho) tem horas que a moto mia...

eu tbm marcelo... e olha q eu engordei 15 kilos... mas mesmo assim eu sofro no vento...

só estou esperando a 2ª revisao para regular as varetas.... ahi a moto fika boa... se nao der muito resultado eu troco o kit....^^

Só para lembrar mais uma coisa:

Quando se aumenta o número de dentes do pinhão, sem mexer na coroa, se desmultiplica (diminui) a redução.

Quando se aumenta o número de dentes da coroa, sem mexer no pinhão, se multiplica (aumenta) a redução.

/Acrescentando:

Quando se diminui o número de dentes da coroa, sem mexer no pinhão, se desmultiplica (diminui) a redução./

Aumentando o pinhão e a coroa simultaneamente, se acrescenta de um lado e se retira do outro.

Entretanto, iso pode ser necessário por motivos de utilização do jogo de engrenagens de outra moto, raio mínimo de curvatura da corrente, etc.

tonywalker escreveu:Como você brincaria com a sua? Deixaria a relação como está? Colocaria uma mais curta ou uma mais longa?

Vou ter que sentir a moto primeiro.

Mas então Jeff, essa moto sai ou não sai?!?!

Estou gostando muito deste tópico.
Lion, o cara da Dafra que colocou a coroa da Titan na Speed não falou que teve que usinar a peça; Ele inclusive disse que era 100% compatível. No seu caso você chegou a procurar um modelo mais compatível ou realmente não tem?

Falows

Ò, Tony

Você percebeu o erro de montagem do seu avatar?

O corpo está de cabeça para baixo (ou para cima, dependendo da mente pervertida do ângulo de quem olha...)

jeff escreveu:Ò, Tony

Você percebeu o erro de montagem do seu avatar?

O corpo está de cabeça para baixo (ou para cima, dependendo da mente pervertida do ângulo de quem olha...)

Pow Jeff, vc eh f**a, agora to aqui me matando pra tentar ver esse outro pervertido ângulo

Hahaha é porque você é inocente e este é um fórum família.

Família mesmo... daqui a pouco o filhinho do Rocha entra aqui, vê aquilo e pergunta:

"Paiê, o que é aquilo nas costas do tio Tony?"

"Nada não, filhinho, é só o tio Tony malhando ferro..."

"Paiê, o que é..."

"Vai dormir, moleque!"

jeff escreveu:Família mesmo... daqui a pouco o filhinho do Rocha entra aqui, vê aquilo e pergunta:

"Paiê, o que é aquilo nas costas do tio Tony?"

"Nada não, filhinho, é só o tio Tony malhando ferro..."

"Paiê, o que é..."

"Vai dormir, moleque!"

Eh Jeff, melhor deixar pra lá pq ainda naum consegui ver esse maldito angulo !

eu consegui.... quem tem mente poluida consegue